?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Пикапер по вызову
ч. и к.
onoff49
Оригинал взят у lekar1971 в Пикапер по вызову

Запись опубликована Из жизни доктора. Пожалуйста, оставляйте комментарии там.

В тему гриппов-менингитов.


Байку эту мне поведал как-то коллега, дело было  на курсах, разговор за рюмкой чая. Значит, приезжает “скорая” в ночи к ребенку, возраста чуть меньше 2-х лет. Высокая температура, кашель, выделения из носа. Настороженность есть, внимательно киндер осматривается. В конце осмотра предлагается госпитализация, в инфекционную, естественно, больницу. Родители отказываются, поскольку среди ночи им ехать никуда, а уж тем более в инфекционку, “где всякую заразу подцепить можно”, категорически не хочется. Собственноручно мама пишет в карте вызова отказ от госпитализации, расписывается, что о возможных последствиях своего решения предупреждена. Чего там волноваться, подобным образом каждый ребенок раз пять в году болеет. “Скорая” уезжает.


К утру у ребенка на теле появляется геморрагическая сыпь, родители вспоминают все, что им ночью врач говорил и, не дожидаясь скорой помощи, своим ходом везут ребенка в больничку.  И через 12 примерно часов после первого осмотра ребенок погибает в реанимационном отделении. Менингококкцемия, молниеносная форма. Именно так, к сожалению,  все порой и происходит.  И руки не подставишь.


Далее, понятное дело, разбор полетов. Жалоб никаких родители погибшего малыша не писали, поскольку ясно понимали, что косяк их. Да и угадать, как в подобном случае процесс заболевания пойдет и во что выльется, очень сложно. Не повезло, что тут скажешь.


Вот, а медицинское руководство было вполне категорично. Виноват в смерти ребенка врач СМП. Потому, что не уговорил и не смог убедить родителей в необходимости госпитализации. Врач в итоге уволился.


Ситуация “виноват, потому что не убедил” в нашей системе весьма распространенная. А изячность данного конкретного разбора заключалась в том, что для его производства даже не затребовали на комиссию ни карту вызова, ни объяснительную врача, ни самого врача, чтобы хотя бы устно рассказал, что там было на вызове. С другой стороны, а зачем, если решение комиссии очевидно? А вопрос, что причиной поздней госпитализации, собственно говоря, являлся “информированный отказ” родителей, даже не рассматривался. И рассматриваться, я уверен, будет не скоро. Пролы у нас в стране ни за что не отвечают, это понятно. В том числе и за собственную подпись под юридическим документом, каким, безусловно, является “карта вызова скорой помощи”.


Проблема эта понимается всеми участниками лечебного процесса на любом уровне. В утвержденную минздравом форму карты вызова прямо таки типографским способом впечатан бланк “информированного отказа от оказания помощи и(или) госпитализации”, то есть, с одной стороны, за пациентом или его законным представителем признается право самому принимать решение относительно себя любимого в случае, если его, пациента, мнение, расходится с мнением врача. И как свободный человек он вправе сам принять решение. Вот только юридическая сила его подписи сомнительная. Не знаю, как сейчас в судах, а вот на внутренних разборках “по понятиям” имеется простая, дезавуирующая свободное волеизъявление клиента, форма, звучащая примерно как “доктор плохо объяснил и не уговорил”.


Я уверен, что чиновники, применяя подобную формулировку, действуют вовсе не из-за внутреннего садизма или тайного недоброжелательства к залетчику. Они всего лишь выражают мнение пассивного большинства, которое любит иметь права и широко ими пользоваться, но при этом крайне неохотно вспоминает об ответственности за свои решения. Скажем так, чиновники лишь предвосхищают возможную реакцию пациента, когда его носом ткнут в его собственную подпись.


Попробовали бы они в банке права покачать насчет своей подписи под кредитными документами, дескать, плохо разьяснили.


Вдобавок очень часто имеется элемент хитрожопости.


Судили у нас как-то врача СМП. Обычная история. Категорический отказ от госпитализации, повторный вызов через несколько суток, поздняя госпитализация, осложнения, смерть. Родня жаждет крови.


Разговор в суде:


Родственница. Умер, потому что не врач не захотел его сразу в больницу везти.


Судья. Вы узнаете подпись? Вам предлагали госпитализацию, а вы отказались.


Родственница. Госпитализацию предлагали, да. А в больницу, сказали, не повезут.


Вот и как с такими людьми можно разговаривать? Пролы, с психологией капризного детсадовского ребенка. Вы знаете, он у нас плохо кушает, так вы его сами докармливайте с ложечки, а то он так весь день голодный и проходит.  Очень удобная позиция.


А в отношении детей и их родителей. Грешно говорить, но пресловутая ЮЮ это единственное, что реально сможет избавить медиков первичного звена от ряда проблем при работе с детьми. Хотя это не решение, разумеется, а просто злорадство говорит, если каждый случай отказа родителей от госпитализации несовершеннолетнего будет рассматриваться службой опеки как “оставление в опасности”.


А приближающаяся сезонная вирусная “веселуха”…


Прошли сообщения, что вблизи границ РБ уже зафиксированы случаи печально знаменитого A/N1H1. И пошли камменты про врачей-убийц, про “синдикат киллеров” под названием МЗ РБ, который ничего не делает, планируя очередной акт геноцида белорусиков. Ничего? Да одной только антигриппозной вакцины, в состав которой входит и вакцина против A/N1H1, было закуплено столько, что хватило бы на всех физически присутствующих на территории страны на момент проведения вакцинации.  Но нафик надо, травить свои организмы. Вы и члены вашей семьи по документам все привиты? Ждите эффекта.  Только не плакайте потом, что вам опять недостаточно убедительно рассказывали, что такое грипп и как с ним бороться.


Извините, если кого задел. Не со зла)))



  • 1
Видимо, придет время когда приведенные врачом аргументы будут отмечены в такой бумаге галочками. У меня начальник хирургического отделения в интернатуре всегда предлагал отказникам писать так: «предупрежден, что умру, если откажусь от операции». Как правило, срабатывало.

А всего делов - подписывать отказ от госпитализации родитель должен в приемном покое дежурной больницы.
Когда уже лень побеждена, а ребенок и родитель уже в больнице за N км от дома.

PS. Сам родитель, сам подписывал такие отказы.

РБ? Может туго соображаю с утра , но тут так сокращают "Республика Бурятия"

Сейчас и учат-подписывать отказ в присутствии третьих лиц, если отказ от вмешательства в стационаре-дать день на размышления и все такое. Дабы плевать на дальнейшие последствия было проще и спокойней. Что характерно, практика работает. Когда отказ был подписан в заполненной ординаторской-на всех бочку не покатят.

Возможно, малость буду не в ту степь, но тоже от доктора.
Была вчера у дентиста. К сожалению, так и не смогла спасти зуб, удалиа, но не суть. Зашёл разговор о правах беременных. У этой врача-дентиста, которая сама донашивает ребёнка, работая полный рабочий день, две секретарши на полной зарплате сидят дома с первого месяца беременности, поэтому пришлось взять третью. Таковы требования профсоюзов. Разве они касаются, действительно, каких-то прав и обязанностей? К тому, что все правила и законы пишутся в угоду кому-то , а не дела ради. Такими кажутся(((

А не стоит ли пойти в ногу со временем.... и все разговоры врача СМП писать на видеорегистратор диктофон?
Насколько понимаю, с введением видерегистраторов количество споров на ДТП несколько преуменьшилось, ибо объективные средства контроля.
Диктофон с выносным микрофоном "на петличке" демонстративно приколот на врачебный халат... полезное дело, не?

Как раз страхует от граждан, любящих переврать,
А заодно от врачей, которые халатно подходят к информированию...
То есть страховка с обоих сторон.

Edited at 2013-01-12 15:53 (UTC)

"Попробовали бы они в банке права покачать насчет своей подписи под кредитными документами, дескать, плохо разьяснили"

тут фундаментальнейший нюанс в том, что информирование в кредитных документах происходит письменно. Путем пунктов договора, которые читают глазами. И этот след объективно остается для обеих сторон и суда. А информирование от врача происходит устно, и никто не знает, что он сказал. Вот если бы информироование было бы письменным, вопрос был бы исчерпан. Но, поскольку технически это затруднительно, надо решать другими способами ("под аудиозапись", и т.п.)

Ага. А у нас (в США) еще родители не дают согласия на переливание крови ребенку по религиозным соображениям, даже когда это необходимо. Tак поступают члены секты свидетелей Иеговы. Правда, иногда судья успевает их заставить, но не всегда.

антигриппозная вакцина

Вы сами в вакцинацию против гриппа верите?
Просто, чтоб расставить точки над йо

Re: антигриппозная вакцина

верите - не верите. это наука, а не религия, чтобы верить.

  • 1