Previous Entry Поделиться Next Entry
Новые методы, старые осложнения
Gbrf
onoff49
Непруха пошла у нас на спинальных больных!
В один день привезли по «скорой» двоих мужчин с «отпавшими» ногами и недержанием мочи.
У того и другого были какие-то проблемы со спиной, вот и пошли они полечиться альтернативно..
Одного попользовал мануальный терапевт, другого- модный у нас остеопат.
Теперь спины у них не болят, но ноги висят обездвиженные, как макаронины и моча по ним стекает неудержимо

Не любим мы, нейрохирурги, мануальных терапевтов и остеопатов..
В девяностых годах, все наши кривые радикулитчики ломанулись в Кобыляки Полтавской области к костоправу Касьяну. ( Удивительное дело! Именно на Украине наблюдается массовое скопление всяких чудиков, открывших в себе неимоверные способности к целительству.)
Касьян этот , говорят, по 500 человек в день обслуживал.
Хороших результатов я не знаю. Читал, слышал рассказы о чудесных исцелениях, но сам таковых не видел. А вот людей с парализованными ногами, после манипуляций Касьяна, видел часто.
Ещё чаще- больных с резко усилившимся болевым синдромом. Такие, уже не в чём не сомневаясь, просились к нам на операцию.
Были, правда, и такие, которые какими уезжали в Кобыляки, такими и приезжали назад: кривые, с трудом передвигающиеся, с морфинными болями. Но при этом они утверждали, что в Кобыляках им чудесно помогли.
Думаю, что это был массовый психоз, того же порядка, что и лечение хором у Кашпировского и использование, заряженной Чумаком, воды.

Но и мы, нейрохирурги- хороши!
Оперируем грыжи межпозвонковых дисков ( назовём это так) сотнями в года, но нет-нет, да дадим маху!
В той же палате, где лежат искалеченные манотерапевтами больные, находятся двое наших, нейрохирургических больных, после удаления грыжи диска.
У обоих полгода ничего не болело, а потом вдруг всё вернулось вспять: окривели спиной, волочат одну ногу, и, утверждают, что испытывают те же боли, что и до операции.

Грыжи дисков сейчас оперировать- любо-дорого! Через кожный прокол вводим в нужном месте спины эндоскоп, находим грыжу, сдавливающую корешок спинного мозга и с помощью встроенных в эндоскоп инструментов- удаляем грыжу, освобождаем сдавленный корешок.

Я ещё застал период, когда грыжи удаляли , предварительно сделав ламинэктомию.
Для этого делался десяти, а то и более, сантиметровый разрез («Большой хирург- большой разрез» - говорили тогда) в проекции 3-4 х остистых отростков на нужном уровне спины. Прямые мышцы спины отделяли от дужек позвонков и дужку на уровне межпозвонковой грыжи — удаляли.



После этого широко открывался дуральный мешок с отходящими от него нервными корешками. Как на ладони была видна грыжа диска ( кусок хряща, попросту), грубо сдавливавшая корешок. Часто и этот кусок диска и корешок бывают замурованы в грубые спайки и представляли из себя единый конгломерат.
В те времена удаляли не только саму грыжу, но и максимально удаляли и межпозвонковый диск. Использовали для этого кюретки по типу тех, которыми гинекологи делают аборт..
После операции- постельный режим до снятия швов. За это время готовился полужёсткий корсет и первый месяц , встав, больной ходил в корсете и на костылях. Три месяца не разрешали сидеть.
Такое ведение больных противоречит современным взглядам на хирургическое лечение межпозвонковых грыж.
Но современные методы очень быстро делаются рутиной, а затем, как правило, начинают признаваться порочной практикой.
Сейчас все стремятся к максимально щадящим операциям: операциям «через замочную скважину».
К эндоскопическим операциям пришли не сразу.
Сначала вместо ламинэктомии, когда удалялась вся дужка позвонка, стали делать её частичное удаление: гемиламинэктомию.
Затем научились вообще не трогать кости и добираться до грыжи исключительно через мягкие ткани.
Потом , усовершенствовав инструменты стали удалять грыжи через двухсантиметровый разрез, максимально щадя ткани.
И, наконец, пришли к эндоскопическим операциям: грыжу удаляют через тонкий ( 6 мм в диаметре) эндоскоп.





Срез через межпозвонковй диск. Выпячивание- грыжа диска, сдавливающая нервный корешок



Удаляется через эндоскоп грыжа.


У этой операции много недостатков.:
1. Ограничен обзор: многая сопутствующая патология просто не попадает в поле зрения эндоскопа.
2. Малый набор инструментов, который может быть использован при такой операции.
Наши больные любят лечиться от своего «радикулита» с мазохистской страстью. А неврологи- любят это дело лечить.
Методы лечения бываю порою изумительными. В том смысле, что только окончательно выйдя из ума, можно их применять.
Всегда тут как тут- и мануальные терапевты с остеопатами в придачу. И т. д.
Результат: наступает то,о чём я писал выше — нервный корешок и грыжа диска, секвестр ( кусок выпавшего диска) плотными спайками превращаются в монолит. Отделить корешок от грыжи эндоскопическими инструментами бывает просто невозможно.
3. При эндоскопической операции невозможно удалить тот диск, который стал донором грыжи , секвестра. Патологически изменённый диск остаётся нетронутым и всегда готов «выстрелить» ещё одной «грыжей».
4. Не всегда на высоте и хирурги. Специализация по эндоскопическим операциям проводится на «центральных» базах в течении 2-3 недель. При этом- преобладает теория. Часто обучение проводится формально, преподаватели — незаинтересованны в результате, тренажёров — нет или они примитивны и имеются в недостаточном количестве.
Через три недели, абы как обучившийся хирург, имеет все права на произведение эндоскопического операций на позвоночнике.
В конце концов, доучивается он уже на больных.
В связи со всем этим, рецедивов стало больше, чем их было при «старых» методиках.
Это моё , не подкреплённое солидной статистикой, мнение.
На досуге просмотрел старые операционные журналы, подсчитал случаи повторных операций. Сравнил с теперешней статистикой.
Обсуждал этот вопрос с другими нейрохирургами, из других городов и регионов.
Но что бы сделать окончательный вывод, надо провести настоящее исследование с хорошим дизайном, на основе работы многих нейрохирургических клиник...
Но тема эта — болезненна. Никто не захочет теперь отказываться от «высокотехнологичной», разрекламированной операции, приносящей, зачастую, приличный доход больницам и, часто- лично операторам.

В той же палате, где лежат изуродованные нами , мануальными терапевтами и остеопатами спинальные больные, лежит пожилой мужчина с опухолью головного мозга.
Двадцать лет назад, в одной из больниц Белоруссии, ему удалили грыжу межпозвонкового диска, через ламинотомный доступ.
Грубый рубец на спине в проекции остистых отростков L2-L3- L 4L 5 и S1.
И всё! Спинальной патологии — нет: боли не беспокоят, гнётся в позвоночнике, как молодой и подсмеивается над однопалатниками:
- Что за эксперименты, ёпрст! Они все эти операции и процедуры только для того придумали, что бы из нас денег поболее выкачать! Менеджеры, мать их! Настоящих врачей теперь- хер найдёшь! Мне вот тоже предлагают опухоль из головы взять на анализ через миллиметровое отверстие. Дырколызы! Был бы жив Арнольд Степанович, царство ему небесное, который мне грыжу удалял, так он бы мне эту опухоль разом вырезал! За два часа бы управился....

  • 1
Как всегда, доктор, читаю, не отрываясь ) Тем более, что проблема "наболевшая", на мой рентген спины врачи смотрят со скрытым ужасом.
И кстати, верьте-не верьте, Кашпировский кое-чем мне помог. )

а что вы предлагаете?
критику я прочел, а предложений не увидел.
у меня грыжа в шейном отделе и две протрузии в поясничном, причем грыжа - вообще не беспокоит (два раза в год болит - по типу остеохондроза), а протрузии в поясничном отделе - совсем обездвижили.
анальгетики не берут - даже трамал.
отлично берет дексаметазон, но это путь к кушингу - уже через две недели: лицо расползается, живот расползается.
и что делать - непонятно.

В чём Вы увидели критику? Есть проблема, о ней и написано. Назначение дексаметазона - удивляет. ;)

Здравствуйте! Тема такая актуальная)))
Уже скоро год, как МДЭ сделали. И вроде все ничего, но рубцы. Электрофорез с лидазой делаю, но что-то побаливает шовчик-то. И это навсегда, рубцы-то эти? Что-нибудь еще придумать можно?
Мой хирург сказал:" на коньки встала и бегом поехала" , я еще не успела на коньки, но танцами занимаюсь, плаваньем и прочим спортом 3 часа в день 5 раз в неделю. Спина, как врачи говорят, накачана ( как и все остальное тело) Но болит рубец-то....

у вас тоже корешки были сдавлены грыжей?

Возможно. Это меняет смысл написанного?

Несколько раз обращались к местным костоправам. Но диагнозы были проще - заюимание нерва мышцами. Решалось все довольно просто и быстро. И голова даже переставала болеть. У нас мануальщики без рентгена и часто без скана вообще работать не начинают
Зажимание седалищцного нерва вообще само прошла, когданеделб отдохнул от таскания ящиков.

А вот с грыжей - тут никакой мануальщик помочь не может - тут резать...

спасибо за просвещение, доктор.
все-таки человек как-то хлипко сконструирован. не туда скрутили- уже без ног и писаешься((

а у меня кисту нашли в среднем, что за хрень.

Автор, зачем вы так нехорошо о Касьяне? Да, бывали у него неудачи, но очень мало, отнюдь не столько, сколько вы описываете, а тех, кому он помог - просто не счесть, люди к нему ездили годами.
зря вы их всех дураками считаете, пишу это как человек, от которого все светила нейрохирургии в округе (Донецк) отказались (всякие вчерашние выпускники брались охотно), а вылечила простая бабушка с Божьим даром.

Edited at 2016-12-15 11:02 (UTC)

"Мало" это сколько?
Сколько я его неудач описал?
Если ездили к нему "годами", то в чём чудо излечения?
А вот больным, у которых "отнялись" ноги после его манипуляций - реальны, Помочь им - зачастую было уже невозможно.
Ваше некомпетентное мнение не может приниматься всерьёз.

Доктор, здравствуйте и спасибо за статью, мне очень актуально, к сожалению
Можно вопрос?
У меня 2 протрузии, очень мешают жить, я вынуждена принимать кетапрофен, чтоб хоть как-то функциониоовать.
Вычитала в интернете, что при грыжах и протрузиях хорошо помогает ипплакатор Кузнецова, а в инструкции к самому ипплакаторуия ВРОДЕ как читала, что не желательно им пользоваться при таких патологиях
Скажите, пожалуйста, можно ли пользоваться ипплакатором Кузнецова при протрузиях?
Спасибо

Пользоваться- можно, но - бессмысленно.
Что за "протрузи"? Локализация, степень их ( в мм,) Боли в спине редко бывают "от протрузий".

так что, если грыжа - то только сразу резать? всякие "пока пожить так, покапать вот это" - от лукавого?

Нет. К хир лечению есть чёткие оказания.

в каких случаях можно посещать мануальщика??

Я бы ни в каких случаях их не рекомендовал. ;)

Блин, а у нас в Израиле вообще не оперируют пока нахуй не откажут ноги. Мучаюсь с тем же сраным л4л5, врач говорит "пока ходишь - хуй тебе, а не операция". Пришлось танцы бросить, ноги немеют, больно всегда. Но никаких операций. "врачи-каратели", найти бы их где нибудь, этих карателей, а то одни сторонники неинвазивных методов, мать их...

Это вам говорит один врач или несколько?

И? Что далать то больным с грыжами?
Советы, рекомендации, наставления...
Где все это?

Это не инструкция , а информация к размышлению.
Вот Вам более похожее на "советы, рекомендации, наставления":

http://onoff49.livejournal.com/478117.html

Да, украинцы очень склонны к истерии и психозу.

с такой проблемой попробуйте пчёлоужаление (ну изучив противопоказания)

Гимнастика!

Я так думаю что большинства болезней легко избежать если по утрам делать самую простенькую гимнастику. хотя бы на пять минут.Но мы же все знаем, нам же в рот ничего не положи!Мы сами с усами.Но вот тащут нас в больницу на скорой, а могли бы и сами дойти!Эх, молодежь!Учишь их учишь, а все равно все побоку!

Re: Гимнастика!

Любая гимнастика - хорошо, но пятиминутная- недостаточна.
Нужны систематические занятия для мышц спины, регулярно - бассейн, никакого избыточного веса и не сидячая работа. :)

Так я и думала. Как бы хотелось уже ошибиться...

А правда, что физнагрузки - хорошая профилактика болей в спине?

Как говорит мой невролог - только лечебный массаж каждые полгода(никаких мануалов), ЛФК (причем главным образом на растяжку)и ходьба (ежедневные пешие прогулки как минимум 2 км., а лучше 5, если, конечно, нога совсем не отваливается от боли). Скандинавская ходьба довольно не плохо помогает в периоды вне обострений. Короче, все упражнения для снятия гипертонуса мышц спины.

Edited at 2016-12-16 08:15 (UTC)

сейчас, кстати, деструктивно и агрессивно ведет себя доктор мясников.
говорит, мол, грыжи - это все ерунда, сами рассосуться.
хорошо еще, что врачи работают, когда идет его передача.

мне два года пытались помогать - снимали обострения, а после - внезапно догадались, что это - не банальный остеохондроз, а болезнь бехтерева.
как стали расти остеофиты (анкилозы) - так и стало все понятно.

с рекомендациями доктора мясникова - меня бы послали сразу и далеко.
как типичного симулянта.
мясникова, как в свое время кашпировского, нужно выталкивать взашей из телевизионного пространства, т.к. он сектант, у которого есть только два мнения - его и неправильное.

Так у Вас - б-нь Бехтерева?! Но к этому заболеванию совсем другой подход, чем к проблемам с грыжами.

паховую грыжу моему мужу тоже лапароскопически напортачили, потом пришлось переделывать открытым образом. Так что, похоже, вся эта хирургия в замочной скважине сыроватая еще. Хорошо, мне вроде бы повезло с желчным пузырем, без последствий вроде обошлось

Операции ( эндоскопические) на желчном пузыре- отработанны очень хорошо. Для грыж ( вентральных)- ещё много неясного.:)

Богатой статистики нет, но восстановление после артроскопической резекции мениска у меня было просто ужасным. Было больно до слез. А недавняя хондропластика на открытом колене беспокоила только 1е сутки после операции, пока утром лишнюю жидкость не спустили. Все, больше болевых ошущений нет. Уже 2 мес прошло. Тонкий шрам остался, но думаю, он разойдется. Первый раз такой шов видел -- нитки торчали в стороне от разреза, стянуто было внутри.


Обычно эндоскопические операции на коленом суставе хорошо проходят.
Если я правильно понял, то кожу Вам ушили внутрикожным ( косметическим) швом. Сейчас так постоянно шьют.

  • 1
?

Log in